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言ってる事が、まるでデタラメ

 投稿者:高弘  投稿日:2009年10月26日(月)17時52分39秒
  因縁の付け方が、まるでチンピラだな。

>民意の反映は一票の格差を解消することが肝要だ。
>人口比で選挙区割をすれば、簡単に解消するし、現状は殆ど
>憲法違反状態であることは周知の事柄である。

一票の格差を解消しても、民意を忠実に反映する事にはならんよ。
ただ単に、選挙区毎の有権者の数を揃える、それだけの意味にしか成りません。
それに選挙区割は、県単位、自治体単位が基本なのに、
一体どうやって一票の格差を是正する気なのだ?
上手く区割が出来ないから、一票の格差が存在する訳よ。
文句を言うだけなら、誰でも言えるわ。
理屈だけ言っても何も解決しないよ。

>次に小選挙区は民意の集約を目指した選挙制度なので、
>特に【少数政党や無所属に不利】だからといって、問題は無い。
>少数乱立よりも2大政党(せいぜい3党)による健全な
>民主主義を目指すほうが良いと考える。

小選挙区は比較第1党が全ての議席を取る仕組みなの。
だから【民意の集約】ではなく、比較第1党以外の【民意を切り捨てる】だけなのです。
切り捨てられた議席に対して、大政党の議席を割り当てるだけの話です。

大体、この前の小選挙区の結果を見れば、民意を如何に
歪めるか理解出来るだろうが。
民主221、自民64、社民3、みんな2、国民3、日本1、無所属6

42%得票率の民主党だけで73%の議席を取り、全国組織の共産・公明が全滅、
これでは与党をチェックする機能がまともに働かないよ。

>そもそも【少数政党】とは何か?が問題である。

比較少数というだけの話です。
少数と言う理由だけで、国会から締め出す根拠はありません。
それに、比較少数と言っても、10%位の支持率はありますけどね。
 

民意の反映とは

 投稿者:お笑いタカヒロ  投稿日:2009年10月26日(月)17時47分7秒
  >高弘氏の意見は、「民意」とは何か、「民意の反映」とは何か、「民意を反映させる制度」がいい制度なのか、といった肝心の点についての考察を抜きにした浅薄なものでしかない

民意を反映させるためには2段階がある。
まずは選挙で一票の格差無く、民意を【議席数に反映させる】事だ。

次は民意を【政策に反映させる】で“マニフェストや公約を必ず守るかどうか“になる。
その点で言えば、民主党は選挙前の公約を多数の反対を押し切っても実行しようとしてるので、民意の反映を目指しているとなる。
逆に高弘は、選挙公約よりも地元の話し合いを優先させるよう主張しているわけで、民意を【政策に反映させる】事には積極的ではない。

>「民意を反映しない制度である」という俗論


民意を反映して、民意を集約するのだ。
例えば慰安旅行に熱海、湯河原、伊東、箱根と少数意見が乱立しては、旅行にいけなくなる。
そこで投票により、一番希望者が多いところに全員が行くことに決める、これが小選挙区制だ。


>比例代表制との「並立」といういびつな制度になったのは、当時の参院社会党の抵抗によって、野党自民党の協力が必要とされた特殊事情による

これは多少違い、原案も比例と小選挙区の並行案だった。
社会党の抵抗により、自民との妥協の結果は【企業献金禁止が廃案】になったことだ。
まさに社会党(現・社民党は最悪の政党である)。

>本来の衆院選挙制度の理念から言って、今後純粋小選挙区へと切り替わることが望ましい

民主党も比例区削減を公約にしているわけで、参院で過半数を取れば、連立解消して選挙制度改正法案を成立させるだろう。
つまり高弘は、民主党の支持者では無いって事だ。


>失礼ながら、当掲示板でいくら主張しても実現可能性は200パーセントないであろう

全く失礼ではなく、当然の結論だ。
高弘式の選挙制度になる確率より、憲法改正の方が遥かに確率は高いであろう。
高弘は憲法改正に反対で、民主党は賛成派だ。ここでも高弘と民主は考えが違う。
 

マルチ投稿はいけないのでは?

 投稿者:弘高  投稿日:2009年10月26日(月)15時21分17秒
  高弘氏の投稿は、すでにほかの掲示板で批判を浴びて破綻した「議論」の二番煎じ・三番煎じです。
それらの掲示板では、反論できずにすでにその議論から撤退しています。

おもな反論点を列挙します。
・高弘氏の意見は、「民意」とは何か、「民意の反映」とは何か、「民意を反映させる制度」がいい制度なのか、といった肝心の点についての考察を抜きにした浅薄なものでしかない
・小選挙区制の議論は92年、細川政権の時代にすでに尽きている
・「民意を反映しない制度である」という俗論は後房雄氏などの提起により崩壊し、社会的にも受容された
・現在の、純粋小選挙区制でなく、比例代表制との「並立」といういびつな制度になったのは、当時の参院社会党の抵抗によって、野党自民党の協力が必要とされた特殊事情による
・本来の衆院選挙制度の理念から言って、今後純粋小選挙区へと切り替わることが望ましい
・高弘氏が比例代表を推奨するのは少数政党の意見を反映させるべきだ、との信念からのもののようだが、そもそも民主主義制度とは多数決を良しとする制度のはずであるから、氏の主張は民主主義に反する
・現在では選挙制度改革の議論は、小選挙区制を敵視する一部サヨクが「運動」としてやっている以外に見当たらない。国会が、そもそも現行制度によって議員になった人たちで構成されている以上、当面改革の主張など出てきそうもない
・失礼ながら、当掲示板でいくら主張しても実現可能性は200パーセントないであろう
 

社民党応援団が必死の詭弁を垂れ流す

 投稿者:お笑いタカヒロ  投稿日:2009年10月26日(月)10時46分4秒
  >民意をあまり反映していないし、少数政党や無所属に不利なので、
比例代表を主体とした選挙制度を提案します。


民意の反映は一票の格差を解消することが肝要だ。
人口比で選挙区割をすれば、簡単に解消するし、現状は殆ど憲法違反状態であることは周知の事柄である。

次に小選挙区は民意の集約を目指した選挙制度なので、特に【少数政党や無所属に不利】だからといって、問題は無い。
少数乱立よりも2大政党(せいぜい3党)による健全な民主主義を目指すほうが良いと考える。

そもそも【少数政党】とは何か?が問題である。
社民にしろ、国民新党にしろ【確固としたポリシー】が基盤にあって存在する政党では無い。単なる派閥争いによって存在するのみである。
よって国家意思の決定である衆議院に存在する意義は全く見られないのだ。
 

小選挙区比例代表併用制

 投稿者:高弘  投稿日:2009年10月23日(金)18時44分13秒
  現在行われている小選挙区比例代表並立制(小300比180)は、
民意をあまり反映していないし、少数政党や無所属に不利なので、
比例代表を主体とした選挙制度を提案します。
【小選挙区】と【比例代表】と【議決権】を組み合わせる事により、
なるべく公平に議席を振り分け、尚且つ単独政権を比較的容易にします。

【仕組み】
投票は2票制。
小選挙区は候補者、比例代表は党(所属会派)へ投票。
政党は全国区、候補者は選挙区へ擁立。
政党の獲得票に応じて、ドント式で議席を振り分ける。

―――――――――――――――――――――――――――――
分かり易くする為、定数を400とします。

小選挙区200
比例代表400(小選挙区を含む)

比例代表の得票率で獲得議席を計算し、
小選挙区で得た議席分を引いて、比例の議席を追加します。
小選挙区で200議席、比例で200議席、計400議席です。(過半数201)

小選挙区選出の議員の議決権は2票、比例選出の議員の議決権は1票です。
議決権は小選挙区400票、比例200票、計600票です。(過半数301)

仮にA党が小選挙区で150議席、比例得票率で40%獲得したとします。
400議席中40%だと、A党は160議席になるので、比例で残り10議席追加されます。
―――――――――――――――――――――――――――――
小選挙区(A)
比例議席(B)
追加議席(C)

獲得議席(A+C)
議決権(2A+C)

A党の獲得議席は、小選挙区150+追加議席10=160議席
A党の議決権は、小選挙区300+追加議席10=310票

この場合、A党の議決権は過半数(301)を越える為、単独で政権を獲得出来ます。
 

高弘くんの言うのは直接民主制ってやつですな

 投稿者:弘高  投稿日:2009年10月21日(水)11時50分10秒
  延々と議論していて、いつまでも国家意思が決まらない。
そんなことやっているうちに、北朝鮮のミサイルでも飛んできましょう。

第一、ネットの掲示板でさえ、高弘くんのように、多数必ずしも正しくない、絶対少数こそ正義、と信じ込んでいる人間がいるのだから、議論・議論で、結論は出っこない。

下らないテーマはもうやめたほうが生産的ですな。
 

何とか社民に有利な選挙にしたい、愚かな奴

 投稿者:お笑いタカヒロ  投稿日:2009年10月20日(火)18時35分29秒
  >各政党が、最低でも一議席以上取れる選挙制度でないと、
>民意が忠実に反映されないのだが。

お前の民意ってそりゃあ何だ?
一票の格差も放置して、何とか社民党に有利な選挙制度を垂れ流しているだけじゃあないか

>それが大体3%〜5%未満の得票率の政党には議席を割り振らない、
いわゆる【足切りライン】であり、小党の乱立も防いでいます。

まさにもう支離滅裂の極致だね。
社民党が5%だから足きりをそこに定める。
何故か7%にすれば、社民党は足きりライン以下なのだ。


>全ては、定数次第と言う訳です。

だから社民党が議席確保できる20以上って言うのが、まさに噴飯物の党利党略ってことだ。

>支持率に応じた議席を国会に持つのは当然の権利でしょう。

本当にお前は分かりやすくて、墓穴を必死に掘っている奴だな www
社民党が何とか議席を確保することが、権利だって言い始めちゃあ、バレバレじゃあないか
 

定数が10では、比例代表の意味が無いよ

 投稿者:高弘  投稿日:2009年10月20日(火)18時07分57秒
  大体、比例定数を10にしたら、民主党・自民党・公明党の3党しか残らんわ。
そうなれば中選挙区制よりも更にデタラメな結果になります。
国民の多数に支持されなくても少数には支持をされている訳だから、
支持率に応じた議席を国会に持つのは当然の権利でしょう。

議会制民主主義は【話し合い】が基本であり、採決時に多数決を取るだけだよ。
それまでは、常に話し合い、交渉が必要なのです。
多数決で物事を決めるなら、重要法案は全て国民投票で決めれば良いのよ。
 

比例代表制の【特性】を説明しただけ

 投稿者:高弘  投稿日:2009年10月20日(火)17時32分48秒
  各政党が、最低でも一議席以上取れる選挙制度でないと、
民意が忠実に反映されないのだが。

その代わり反社会的な勢力が、国政へ進出するのを防ぐ為に
【制限条項】と言う物があるのです。
それが大体3%〜5%未満の得票率の政党には議席を割り振らない、
いわゆる【足切りライン】であり、小党の乱立も防いでいます。

比例代表は、【比例定数】さえきちっと設定すれば、
最も死票が少なくなる合理的な制度なのです。
逆に、悪用すると、小数勢力を全滅させる事も出来ます。
全ては、定数次第と言う訳です。
 

社民党が好きなのですよ

 投稿者:お笑いタカヒロ  投稿日:2009年10月20日(火)16時48分57秒
  >小政党の意見が反映されないと、どうしていけないのか?
>   そこが分からない。

それは高弘氏の大好きな社民党が弱小だからです。
民意の反映とか言っているけれど、それは【社民党こそが民意】と考えているからです。

>高弘くんの理想とする政治制度というのが理解できないのです

社民党政権下で楽して金持ちになりたい、と以前、何処かの掲示板で豪語していましたよ。
そうなったらアンチ高弘は、全て強制収容所にぶち込むって啖呵切って脅してもいましたよ。
 

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