パルタ掲示板

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狂気に苛まれ、頭に血が上った高弘

投稿者：お笑いタカヒロ投稿日：2009年11月 4日(水)13時41分44秒

＞民意の集約は、まず民意に比例する割合で議員を配置し、＞その上で議論を突き詰めないとね。例えば定員10議席で、慰安旅行の行き先を比例代表制で割り振る。その場合、熱海が4、伊東が3、湯河原・箱根・修善寺が1となったとする。高弘流ではこの10名がよってたかって議論し、妥協の産物として南房総や鬼怒川になるって事もある。じゃあ、お互いに好きなところにと分裂旅行になるかも知れぬ。またどうしても決まらなくて、面倒だから慰安旅行はヤメとなる可能性もある。これを小選挙区に当てはめると、熱海で、一回できまる。勿論、少数意見の却下であることは間違いないが、多数が納得することになる。もし、熱海がどうしても嫌であれば、例えば伊東組が、湯河原組と箱根組を説得し、伊東に賛成してもらうようにする。さすれば伊東の逆転勝利となる。そうでない場合は、賛成派は熱海で民意を集約し、反対派は伊東で意見を集約できなかったのだ。つまり民意は集約されたのだ。お前は狂気に苛まれているから、他人の論をまともに理解できない。私は比例代表を否定していないよ。衆議院は民意の集約に注力して、完全小選挙区とし参議院は民意の多様性を尊重して、完全比例代表とすると自論をすでに提示している。もちろん、どちらも一票の格差は1.5倍以内とすべきだ。

もし【低学歴】なら政治に対して独善的な意見は言うな:その通りだ！

投稿者：お笑いタカヒロ投稿日：2009年11月 2日(月)12時52分47秒

＞＞少なくとも東京都民と鳥取県民の民意が平等に選挙で＞＞表現されるって事になる。＞ああ、確かにそうね。（言うのは簡単だね）＞ただ、平等に選挙が出来る＝忠実な民意の反映、では無いのだけどね。お前に何を説明しても理解する能力がなさそうだが　ｗｗｗもう一度だけ説明してやろう民意の反映には2段階がある。選挙と政策の実行だ。個々では選挙に対する民意の反映の大原則として一票の平等を述べている。＞それをやると、モザイクみたいな選挙区が出来上がります。＞理屈は分かるけど、現実的にはまず無理だよ。＞選挙管理委員会が、目を回すよ。お前の思考パターンはまさに自公政権の超保守ってことだ。理屈が分かれば、あとは実行するだけだ。要するに何が重要で、何が重要でないかのプライオリティーを定め、そのプライオリティーに沿って実行するのさ。＞民意の集約は、まず民意に比例する割合で議員を配置し、＞その上で議論を突き詰めないとね。別にお前が何を考えようと、お前の自由だ。現実は多くの有権者が【民意の集約である小選挙区制】を選択したのだからね。小選挙区自体を否定はしないけど、【小選挙区だけ】と言うのは駄目なの。＞マニフェストや公約を必ず守るかどうかで【投票している人間】はいない＞しかし次の選挙では、マニフェストや公約をどれだけ実現したかは、当然評価の対象には成ります。相変わらずに狂気満載の支離滅裂だ。【マニフェストや公約をどれだけ実現したか】が、民意の反映の第2段階だと述べている。高弘の意見はどっちなのか？？？？【マニフェストや公約をどれだけ実現したか】で有権者は投票するのか？　しないのか？さあ、どっち？？？＞普通は幹事が希望を聞いて、【多数】の意見をまとめて、＞個別に了承を取るのでは？＞基本的には、幹事に一任するよ。それが小選挙区制だよ　ｗｗｗｗ＞人の属性をアレコレ想像しているが、それは投稿には全く関係無いわ。関係ないなら黙っとけ！＞それとも、もし【低学歴】なら政治に対して独善的な意見は言うな、と言う意味なのか？あははははは自らかたるに落ちるの、墓穴堀だその通りだ！！【低学歴】：キチントした意見：大いに結構だ【低学歴】：独善的な意見：言うな！【高学歴】：独善的な意見：論理性整合性があれば議論の対象である

第３者の判定

投稿者：弘高投稿日：2009年10月27日(火)17時54分26秒

やっぱり、お笑いタカヒロさんの指摘のほうが優れてますね。高弘くんのは「反論」になってないでしょう。そもそも前提の「民意」とは何かとか、「反映」とは何かとか、を理解してない、って何度言っても駄目なのね！

人のセリフをただパクルだけ

投稿者：高弘投稿日：2009年10月27日(火)17時39分30秒

お笑いは、【ハンドル】も【セリフ】もただパクルだけ。コピーして、何度も貼り付けるだけ。他人に依存ばかりしていないで、少しは自分の頭でアレコレ考えな。無意味な文章の羅列は、サーバーに負担を掛けるだけだよ。＞＞一票の格差を解消しても、民意を忠実に反映する事にはならんよ。＞少なくとも東京都民と鳥取県民の民意が平等に選挙で＞表現されるって事になる。ああ、確かにそうね。（言うのは簡単だね）ただ、平等に選挙が出来る＝忠実な民意の反映、では無いのだけどね。＞＞それに選挙区割は、県単位、自治体単位が基本なのに、＞＞一体どうやって一票の格差を是正する気なのだ？＞人口30万でも50万でも構わないから、数学的割り振ればよいだけのこと。＞【自治体単位が基本】とまるで自民党みたいな超保守的な思考には驚くが。それをやると、モザイクみたいな選挙区が出来上がります。理屈は分かるけど、現実的にはまず無理だよ。選挙管理委員会が、目を回すよ。＞＞小選挙区は比較第1党が全ての議席を取る仕組みなの。＞＞だから【民意の集約】ではなく、比較第1党以外の＞＞【民意を切り捨てる】だけなのです。＞それを民意の集約と呼ぶ。呼ばないよ。単に【民意を切り捨てる】だけ。民意の集約は、まず民意に比例する割合で議員を配置し、その上で議論を突き詰めないとね。小選挙区自体を否定はしないけど、【小選挙区だけ】と言うのは駄目なの。＞まさに高弘的矛盾が満載だ＞つまりニフェストや公約を必ず守るかどうかで【投票している人間】はいないのに、＞公約違反かどうかで【投票している人間】が存在する。それは【本音】と【建前】が違うのと同じ事なの。マニフェストや公約は、政権の理念みたいな物で、実現出来るかどうかはやってみないと分からない訳よ。ただ、そうゆう【方向性】でやりますというカタログな訳よ。しかし次の選挙では、マニフェストや公約をどれだけ実現したかは、当然評価の対象には成ります。＞＞下手をすれば慰安旅行は中止になります。＞では質問だ、＞1. 熱海だ湯河原だ、いや箱根だ伊東だと、意見が乱立する。＞2. 多数決で希望者の数であっさり決める＞どちらが、慰安旅行中止の確立が高いと高弘は考えるかな？どちらを言われても、これ設問が変だろ。 1.で意見が乱立したから、2. で幹事が多数決で決めたですよね。確かに、意見が乱立すればまとめるのは大変だけど、普通中止にならないよ。現実は声が大きい人間の意見が通りそうな気がする。とにかく、これは【例え】が悪いよ。普通は幹事が希望を聞いて、【多数】の意見をまとめて、個別に了承を取るのでは？基本的には、幹事に一任するよ。＞彼は恐らく大学出では無いでしょう。結構高校の成績は普通だったのですが、＞親の無理解や経済的な理由で、進学を断念した。しかし、社会に出てみると、＞自分より頭が悪い（と、高弘が信じている）が大学出というだけで出世していく。＞付け足しで言えば、中小企業のブルーワーカーです。お笑いタカヒロは結局【人格攻撃】に行き着くな。論ではなく、投稿者そのものを貶めるような行為を繰り返すのは、問題だよ。（これでは、2ちゃんねると変わらん）ただ自信があるようだから、そこそこの【経歴】の持ち主なんだろうね。人の属性をアレコレ想像しているが、それは投稿には全く関係無いわ。それとも、もし【低学歴】なら政治に対して独善的な意見は言うな、と言う意味なのか？

アテガキの真っ最中なのです

投稿者：お笑いタカヒロ投稿日：2009年10月27日(火)14時34分51秒

＞別に民主党を支持している訳でもないだろう点。事実として言えば【全く支持していません】。高弘はどちらかと言えば（その程度の政治意識しかないのですが）社民党支持者です。そして高弘が自分でも告白しているように、社民党の替わりとして（まあ実際の彼女には手が出ないから、ヌードポスター相手にマスかいているような感じですが）擬似的な満足感を味わいたいだけです。巨人に負けた阪神ファンが、日本シリーズで日ハム応援するような心理かも知れませんが。＞もちろん、社民党全面的支持でもないようだ。＞だって、この御仁からこれまでに、「反戦平和」とか、「９条を守れ」と＞かといった高尚な？言葉を読んだことがない。それは何故か？これも分かりやすい例で言えば、全学連に憧れながら大学生になれなかった人の、悔しさの裏返しでしょう。高学歴ゆえに全学連運動の【革命の必要性】が分かると勘違いして、高卒の自分も【革命の必要性】が理解できるからオリコーなのだ思い込みたいのです。彼は恐らく大学出では無いでしょう。結構高校の成績は普通だったのですが、親の無理解や経済的な理由で、進学を断念した。しかし、社会に出てみると、自分より頭が悪い（と、高弘が信じている）が大学出というだけで出世していく。付け足しで言えば、中小企業のブルーワーカーです。そして【才能もあり、オリコーな高弘】が世間に認められない、鬱憤や不平を、妄想の中で解決しているのです。故に＞高弘の特徴は【現実の世界に存在しない】　　高弘寄りの管理人 　　高弘を良く理解する投稿仲間 　　高弘が歓迎される掲示板　　　を持ち出す。となるのです。現実の世界では【高弘が出世できる会社】【高弘を好きなる美貌の才媛】【高弘と社会論を議論する仲間】がいる事になっているのです。

高弘がいい加減なのは

投稿者：弘高投稿日：2009年10月27日(火)12時23分48秒

別に民主党を支持している訳でもないだろう点。それにしてはムキになって民主党の永久政権を願っているのがおかしい。もちろん、社民党全面的支持でもないようだ。だって、この御仁からこれまでに、「反戦平和」とか、「９条を守れ」とかといった高尚な？言葉を読んだことがない。そもそも、この御仁、およそ党の政策とか理念などには一切関心をもたないと公言している。理想とか思想とか哲学などには関心がないのだろう。目隠しして運転しているようなお方なので、矛盾もデタラメも当たり前、およそまともなことは何一つ言わないで「愉しんで」いる御仁なのだ。

高弘思考は自民党そのもの

投稿者：お笑いタカヒロ投稿日：2009年10月27日(火)10時27分31秒

＞民意を反映させるのは、国会の議席までだよ。因縁の付け方が、まるでチンピラだな。ｗｗｗｗ高弘の思考の限界ってところをまさに露呈した文章だ。高弘にとっては、自民から民主に政権を交代させることが主張の全てであり、政権交代をして何をやるかには全く考慮できないのだ。だから民主がダム建設中止を決めても、【地元が反対なら継続】とまるで自民党と官僚のような台詞を垂れ流しその矛盾を指摘されても、気付きもしないし、改善使用ともしない＞1億の有権者の意思を、衆院480人、参院240人に集約させて、＞そこから先は、国会議員が議論して決める事なの。こいつは一体何処に住んでいるのだろう？情報が途絶された絶海の孤島か、精神病院の隔離病棟なのじゃないかな？例えば自民や民主は温度差が合っても【憲法改正賛成】である。しかし自民は【給油継続】で民主は【給油中止】である。他にも各党で公約やマニフェストを出している。つまり政権を選ぶということは、政策を選ぶことになる。社会党のように【自衛隊違憲】を唱えて、政権に付けば【自衛隊容認】にコペルニクス的転換をすれば、選挙に託した有権者の民意は反映されないことになる。＞大体、“マニフェストや公約を必ず守るかどうか“で投票している＞人間なんかいやしません。＞政府だって選挙公約など守らず、その時の情勢で方針は＞コロコロ変わっているよ。＞その代わり、公約違反に対して選挙で審判が下ります。まさに高弘的矛盾が満載だ　ｗｗｗｗつまりニフェストや公約を必ず守るかどうかで【投票している人間】はいないのに、公約違反かどうかで【投票している人間】が存在する。＞【一番希望者が多い所】に決めるのは、単なる多数派の横暴だよ。小選挙区的な（？）決め方では、少数派が文句を言いますし、まさにその通りである。だから【文句を言う少数派】は不必要なのだ。＞下手をすれば慰安旅行は中止になります。では質問だ、 1. 熱海だ湯河原だ、いや箱根だ伊東だと、意見が乱立する。 2. 多数決で希望者の数であっさり決めるどちらが、慰安旅行中止の確立が高いと高弘は考えるかな？通常の判断力を有していれば意見乱立の方が、中止の確率は高いと思うがねやっぱり【チンピラ並みの因縁】は高弘そのものってことになる

因縁の付け方が、まるでチンピラだな。ｗｗｗｗ

投稿者：お笑いタカヒロ投稿日：2009年10月27日(火)10時01分40秒

＞因縁の付け方が、まるでチンピラだな。これを因縁と感じるところが・・・・・＞一票の格差を解消しても、民意を忠実に反映する事にはならんよ。因縁の付け方が、まるでチンピラだな。ｗｗｗｗ少なくとも東京都民と鳥取県民の民意が平等に選挙で表現されるって事になる。＞それに選挙区割は、県単位、自治体単位が基本なのに、＞一体どうやって一票の格差を是正する気なのだ？因縁の付け方が、まるでチンピラだな。ｗｗｗｗ人口30万でも50万でも構わないから、数学的割り振ればよいだけのこと。【自治体単位が基本】とまるで自民党みたいな超保守的な思考には驚くが。まあ、民主党が公約を実行しようとすると【地元が反対なら、公約撤回を】と述べる、高弘のことだから仕方ないね　ｗｗｗｗ＞小選挙区は比較第1党が全ての議席を取る仕組みなの。＞だから【民意の集約】ではなく、比較第1党以外の【民意を切り捨てる】だけなのです。因縁の付け方が、まるでチンピラだな。ｗｗｗｗそれを民意の集約と呼ぶ。＞それに、比較少数と言っても、10％位の支持率はありますけどね。因縁の付け方が、まるでチンピラだな。ｗｗｗｗだから10％程度支持しかないような【文句言うだけの万年野党】は不必要なのが、小選挙区なのだ。ダム建設も、建設中止も政策として掲げ、1％でも支持が多ければ、それを実行する。これが小選挙区に求められる民意の反映なのだ。

間接民主主義を理解していないな

投稿者：高弘投稿日：2009年10月26日(月)19時41分8秒

民意を反映させるのは、国会の議席までだよ。 1億の有権者の意思を、衆院480人、参院240人に集約させて、そこから先は、国会議員が議論して決める事なの。それなのに、小選挙区で予め民意を集約させたら、衆院480人は全て民主党の議員になってしまうよ。これで、民主党以外の支持者の民意をどうやって掬い取る気なのだ？大体、“マニフェストや公約を必ず守るかどうか“で投票している人間なんかいやしません。どの政党に議席を取らせるか、だけでしょう。政府だって選挙公約など守らず、その時の情勢で方針はコロコロ変わっているよ。その代わり、公約違反に対して選挙で審判が下ります。今回の選挙でハッキリしているのは、自民党政治では駄目だと言う事だけなの。＞民意を反映して、民意を集約するのだ。＞例えば慰安旅行に熱海、湯河原、伊東、箱根と少数意見が乱立しては、＞旅行にいけなくなる。＞そこで投票により、一番希望者が多いところに全員が行くことに決める、＞これが小選挙区制だ。これでは、全く【小選挙区制】の説明になっていません。熱海、湯河原、伊東、箱根と少数意見が乱立するのが、多党制であり、比例代表なの。そこから希望者が多い所を絞り込み、過半数を越えていれば決定だし、そうでなければ上位2箇所の決選投票、あるいは複数回答させ、一番希望を反映させる場所に決まります。採決のプロセスの前に、まずはとことん話し合い、それでもまとまらなければ採決を取り、最終的に過半数を越えた意見が採用されるのよ。【一番希望者が多い所】に決めるのは、単なる多数派の横暴だよ。小選挙区的な（？）決め方では、少数派が文句を言いますし、下手をすれば慰安旅行は中止になります。そもそも、慰安旅行の行き先は、普通は【幹事】が決めて、周りの人間は参加するか、参加しないか、しか無いのよ。（職場の行事だから、半強制的に参加させられるけど）何れにしても、【例え】としては不適切だよ。

お笑いタカヒロさん、お見事です

投稿者：弘高投稿日：2009年10月26日(月)18時16分1秒

当方の間違いを修正していただき感謝。全面的に賛成です。なお、「失礼ながら」と書いたのは、こちらの管理人さんへの配慮です。アホ高弘への遠慮ではありませんでした。

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